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MessagePosté: Dim 24 Juin 2007 10:46
par level.jjacques
Bonjour Guylaine,

j'ai croisé le mariage d'une Michelle Kermorvan X Grégoire Guzel?!
comme vous parliez d'une Michelle ou Perrine?! je ne sais pas si vous l'aviez déjà donc je vous transmets l'acte au cas où il s'agit de Perrine.
L'acte de mariage a heureusemnent quelques témoins..
En remontant quelques années, je n'ai plus trouvé de naissance ou autre acte lié à Grégoire et Perrine..

http://56forum.free.fr/files/gguzelxmic ... an_108.jpg

bonnes recherches,

JJacques

MessagePosté: Dim 24 Juin 2007 20:47
par ninou.17
bonjour JJ,

si j'ai bien compris c'est un quadruple mariage. J'ai bien vu les multiple témoins à savoir maintenant à quelle union les associer.
Du coup cela me pose une question, à cet époque les mariages multiples était-il commun? et est-ce que cela présage des liens de parentés entre les divers époux??

Je pense que ce sont bien mes sosas, j'avais cette date trouvée sur généanet auprès d'une personne que j'ai contacté 2 fois mais qui n'a pas donné suite, donc je me méfie un peu des données bien que ses sources semblent être le CD de Erdeven. Elle a trouvé 4 enfants à ce couple, dont l'ainé mon sosa Pierre,né en 1685 à Erdeven, pour qui j'ai l'acte de baptême où sa mère est notée Perrine. Par contre cette personne aurait trouvé des enfants mes sous le nom de Guézel. Elle-même note Perrine ou Michelle Kermorvan.
Je pense quand même que c'est le bon couple, car il semble peu probable qu'il se soit marié une première fois avec une Michelle en 1682, et ai eu un fils en 1685 avec une Perrine au moins d'un autre mariage entre les 2.

De toute façon je vous remercie chaleureusement pour ce nouvel acte, chaque jour m'apporte un nouveau petit trésor.
Je vous souhaite une bonne fin de journée
amicalement
guylaine

MessagePosté: Dim 24 Juin 2007 21:51
par level.jjacques
Bonsoir Guylaine,

les mariages multiples étaient vraiment très fréquents sur le secteur d'ailleurs il y avait finalement peu de jours "propices" religieusement pour être mariés sous de bons hospices pour des catholiques.
les mariages étaient organisés en fonction de la disponibilité du curé, de ces jours "saints" et de la présence de chaque homme qui était généralement..marin.
(Il suffit de voir le nombre de pères en mer à la naissance de l'enfant..)
pour les témoins, parfois, les liens familiaux sont signalés, parfois non..
sur cet acte c'est vrai que ce n'est pas simple.
Il faudra s'assurer dans un premier temps qu'il n'y a pas de mariage d'une Perrine X Grégoire sur les communes limitrophes (notamment Carnac...)
Mais heureusement les naissances du couple (notamment les premières) répondaient aux "éxigences des catholiques" et les parrainages répondaient à des "règles".
Pour le premier né selon qu'il était garçon ou fille, ce serait la grand mère ou etc..(je ne me rappelle plus de ces règles mais il est facile de les retrouver).
Aussi, les parrains, marraines, les présents au décès, les présents ou témoins aux mariages des supposés frères et soeurs ou au décès du supposé père...
par recoupement, vous trouverez, c'est sur.

***

des enfants sous le nom de Guezel?!
même sur le même acte, un curé pouvait marquer deux noms différents, Guzel, Guezel comme Grohel Grouhel...
c'est fréquent

ce que je vais faire, c'est de repartir du mariage de cette Michelle et relever toutes les naissances qui ont un rapport avec le couple (et les décès qui pourraient aussi être liés, bien que souvent dans ce cas, il n'y ait ni age ni filiation...)
et je vous enverrai le tout.
***************
Quand Pierre est-il décédé déjà?! et où?
******************
On se tient au courant,

à bientôt,

JJ

MessagePosté: Dim 24 Juin 2007 21:58
par level.jjacques
Guylaine,

déjà ce qui est sur, c'est que Pierre n'est pas l'ainé!!
Il est né en 1685...
Marie est née de Perrine et de Grégoire en 1683
(voir l'acte)


je cherche les autres..
@+

JJacques

MessagePosté: Dim 24 Juin 2007 22:36
par ninou.17
RE
merci encore pour votre aide et vos précisions
je vous joins la fiche familiale du couple, avec les infos que j'ai pu avoir, je suis sure donc de la naissance de pierre et maintenant du mariage de grégoire et michelle
bonne recherche, mais prenez votre temps je ne suis pas pressée, vous devez aussi avoir de s choses à faire
de toute façon merci et de mon côté si je peux faire quelque chose pour vous n'hésitez à me solliciter
bonne soirée
guylaine


http://56forum.free.fr/files/guzel_gregoire_322.doc

MessagePosté: Dim 24 Juin 2007 23:21
par level.jjacques
re..
tant qu'à être le nez dans le guidon...

j'ai trouvé votre "luc". Il est né LUCAS GUZEL .
Les quatre sont donc des GUZEL (en tous cas à la naissance...)

l'acte est ici (en plus il est joli) :

http://56forum.free.fr/files/lucasguezel1698_305.jpg

"parrain a esté Lucas Bourn et maraine Denize Le Quellec"


je garde votre doc pour chercher les autres actes.
Avez-vous déjà les actes plus récents (mariage de Pierre, etc...)?

à..un autre jour,

JJacques

MessagePosté: Dim 24 Juin 2007 23:24
par ninou.17
MERCI

Demain je vous fait un récapitulatif de toutes mes données sur les Guzel et autres et je vous dis les actes que je possède.
Vous ne m'avez pas posté celui de l'ainé Marie, mais rien ne presse.
Je vous souhaite un bonne nuit
amicalement
guylaine